[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4586: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3765)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4588: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3765)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4589: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3765)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4590: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3765)
www.tolkien.rs • Pogledaj temu - Voldemor ili Dambldor

Voldemor ili Dambldor

Za sve ljubitelje simpatičnog čarobnjaka, ovo je pravo mesto za razgovor!

Moderator: Aradela

 Re: Voldemor ili Dambldor

Postod talkin_head u Ned Jan 13, 2013 4:25 pm

Komplicirano pitanje. Iščitavao sam ponovo knjige pa me zaintrigiralo. Najprije mislim da bi pri raspravi o ovom pitanju bilo korisno iz priče posve isključit motive protagonista. Jer to jel Voldermort htio zavladati postati besmrtan itd,, a Dumbledore se zadovoljio da bude običan ravnatelj kako neko reče posve je nevažno. Pitanje se odnosi na to ko je moćniji i uspješniji čarobnjak. Što se tog pitanja tiče, mislim da i inteligencija mudrost i slične stvari također imaju neku važnost. U tom segmentu Dumbledore je daleko jači. Njegovi planovi su razrađeniji, bolji je judge of character i čini se jednostavno inteligentniji. Ne treba zaboravit da je Dumbledore otkrio sve o Voldemortovoj prošlosti i zapravo sam osmislio plan koji će ga na koncu uništiti. Harry je to sve dovršio, plan nije uvijek išao kao po loju, al na kraju je uspjelo. Bez tog Dumbledorovog nacrta i otkrića horkruksa Voldemort vjerojatno nikad ne bi bio poražen, jer čisto sumnjam da bi netko uspio otkriti horkrukse. Dumbledore zna što tražiti, i kako to naći, i promišljeniji je . Voldemort je često lakomislen i ne razumije magiju ni stvari toliko jasno, najbolji dokaz je korištenje Potterove krvi, čime je zapravo osigurao da ovaj preživi. Sjećate se iz četvrte knjige slavodobitnog izgleda u Dumbledorovim očima kad je Harry ispričao da je Voldemort upotrijebio njegovu krv. Dubmbledore je to već tada znao i nagađao, a to koliko je rekao i koliko je mogao/trebao reći Harryju je opet nevažno za raspravu.

Što se tiče magićne moći, obojica su tu negdje po mom mišljenju. Dumbledore je možda malo kreativniji čarobnjak (izum Deluminatora, zmajksa krv ) al to su sve činjenice. Moguće je da Voldermort ima svojih izuma i slično, čak štoviše vjerojatno je da ih ima, al u smislu serijala oni nisu otkriveni. Obojica imaju ljubimce koje često koriste, pa i za preživljavanje. Kako već rekoh Dumbledorovo razumijevanje magije je na većem nivou, dokazao je to ponajprije magijom koju je upotrijebio npr da zaštiti Pottera dok je kod Dursleyjevih, To je magija koja se ne spominje često u rasprava kao bitna, al ako se bolje razmisli shvati se njena ogromna moć jer tad ni Voldermot ne može doći do Pottera, S druge strane Voldemortov način zaštite horkruksa u spilji je također bio s magijske strane genijalan. Obojica imaju podjednak kapacitet za takve čarolije, treba se sjetit po mom mišljenju čarolije koja pokazuje Dumbledorovu moć a to je ona koju je upotrijebio kako bi zaštitio kamen mudraca koristeći Zrcalo želja. To je jaka jaka magija. Trenutno je što se magične moći tiče izjednačeno, pa se zato treba usmjeritina njihov duel u Ministarstvu. Tu je Dumbledore pokazao da se može oduprijeti Voldemortovoj vrsti magije, čak pritom štitivši Harryja i kontroliravši Bellatrix. Voldemort je uložio svoje napore da ubije Dumbledora,al zapravo mu nije ozbiljnije zaprijetio niti ga približno ozlijedio. Fawkes je reagirao za Dumbledora, ali on njemu pripada i normalno je ga štiti ili odvrati opasnost od njega. Voldemort za tu svrhu ima Nagini. E sad Dumbledore ima Elder Wand. Mislim da se dvoboj ne bi razlikovao previše ni da ga nema. Dumbledore je već dokazao da je sposoban osvojiti Elder Wand prema tome mislim da je jedina svrha Wanda bila u tome da je lakše izvodio neke čarolije ali ništa ni bilizu presudno. Siguran sam međutim da bi štapić isto efekt imao i da je kod Voldermorta, odnosno da je situacija obrnuta. Znači duel se svodi na to da je Voldemort čitavo vrijeme pokušavao ubiti Dumbledora, a ovaj se uspješno branio (čak s onim vodenim kavezom sjebavši malo Voldemorta) radeći još poneku stvar pritom.

Za kraj, Dumbledore je jedini kojeg se Voldemort ikad bojao. To nije nikakav snažan argument, ali je ipak znakovito posebno ako se uzme u obzir Voldemortov egoistični karakter i njegova težnja za tim da bude najbolji da pomakne granice dalje nego itko prije. Prema tome je očito, da je i on sam nagađao kapacitet Dumbledorovih moći ( ipak mu je bio profesor) i da ga je to u jednom mjeri strašilo. Pritom je važno da je Voldemort ljude i njihovu snagu često prosuđivao prema njihovoj magičnoj moći.

Eto raspisao sam se dosta, kome se da čitat nek čita kome ne ništa :) pozdrav
Član
Član
 
Postovi: 3
Pridružio se: Ned Jan 13, 2013 3:49 pm

 Re: Voldemor ili Dambldor

Postod Julius u Uto Jan 15, 2013 6:31 pm

Dobro nam dosao!
Jako mi je drago kada vidim da se neko toliko unosi u materiju ovog tipa.Verujem da si ti to dobro ispitao i da znas o cemu govoris,i svaka ti cast. Ali ja sam i dalje za Voldemora. Zato sto je on kul.
Živimo sramno, da sahrane nas ponosne.
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 407
Pridružio se: Čet Dec 13, 2012 2:20 am
Lokacija: Beograd

 Re: Voldemor ili Dambldor

Postod Drakus u Sre Jan 16, 2013 5:41 pm

Iako se slažem sa većinom iznesenog, moram da ukažem na dve stvari.

Prvo, Dumbldor nikada nije imao kontrolu nad Elder Wand-om. To je pokazano i u knjizi više puta.

Drugo, već spomenuto, mnogo toga zavisi od posmatranja pitanja. Ko je sposobniji čarobnjak, po nivou čini koje koristi i raznolikosti istih, Voldemor. Po snazi čini i kreativnosti pri njihovoj upotrebi, Dumbldor.
"Možemo biti samo ono što smo, niti manje niti više."
Slika
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 995
Pridružio se: Pet Jun 19, 2009 10:00 am
Lokacija: Zamak Dragulia

 Re: Voldemor ili Dambldor

Postod Julius u Čet Jan 17, 2013 4:33 pm

Ali ako se gleda ko je kulji,Dambldor nema neke sanse:D
Živimo sramno, da sahrane nas ponosne.
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 407
Pridružio se: Čet Dec 13, 2012 2:20 am
Lokacija: Beograd

 Re: Voldemor ili Dambldor

Postod Fingon u Pet Jan 18, 2013 3:49 pm

A i tu je onaj faktor Dambijeve sposobnosti da razmishlja na Voldemorov nachin, dok je Voldemor potpuno nesposoban za tako neshto.
Let the Sunshine In!!


Nute Gunray, viceroy of the Trade Federation, stood trembling in an alcove, blood-tinged tears streaming down his green-mottled cheeks. "The war...," he whimpered. "The war is over—Lord Sidious promised—he promised we would be left in peace..."
"His transmission was garbled." The blade came up. "He promised you would be left in pieces.''
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 2816
Pridružio se: Pet Avg 30, 2002 12:00 am
Lokacija: Hisilome

 Re: Voldemor ili Dambldor

Postod alcesta u Pet Jan 18, 2013 5:31 pm

What if you slept? And what if, in your sleep, you dreamed? And what if, in your dream, you went to heaven and there plucked a strange and beautiful flower? And what if, when you awoke, you had the flower in your hand? Ah, what then?
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 8806
Pridružio se: Sub Mar 15, 2003 9:34 pm

 Re: Voldemor ili Dambldor

Postod talkin_head u Pet Jan 18, 2013 11:35 pm

Mislim da je Dumbledore imao kontrolu nad Elder Wandom, čak štoviše ne sjećam se ni jednog mjesta u knjizi gdje bi se tvrdilo suprotno. Stekao ga je porazivši Grindelwalda, i tad je odanost prešla na njega, tako da to podrazumijeva kontrolu sve do onog momenta kad ga je Malfoy razoružao. Stvarno mi se čini da za procjenu o tome tko je bolji čarobnjak Elder Wand nije bitan. Čini mi se da je Rowlingova koncept Elder Wanda zamislila nešto kao da štapić koji može napraviti ogromnu razliku i osjetno povećati moč osrednjeg čarobnjaka koji recimo ovlada njim, ali mislim da u slučaju daleko iznadprosječnog čarobnjaka kao što su sasvim sigurno obojica neće praviti toliku razliku. Čak mi je tu indikativno upravo ono što Dumbledore govori Harryju u onoj King's Cross limbo sceni, a to je da je on bio dostojan samo najnižeg dara, Elder Wanda.
Pitanje stvarno nije nimalo jednostavno, ako se stvar postavi na dva različita načina nema garancije da će se dobiti isti odgovor. Dumbledore je osjetno pametniji, ali Voldemort je neustrašljiviji u korištenju magije. Zapravo njih dvojica koriste magiju na potpuno različit način. Iako ja stojim pri tome da se iz prikazanog da zaključiti da Dumbledore ipak razumije magiju nešto bolje i obuhvatnije od Voldemorta. Ipak ako se sve svede na dvoboj, pod pretpostavkom da Dumbledor hoće ubiti Voldemorta, nisam siguran bi li mu pošlo za rukom. Dok je Voldemort pokazao da ne ide ni obratno.
Mada najbolje je riješiti to po ovom ključu koji predlaže Julius, potpuno se slažem :da: hvala na dobrodošlicama :)
Član
Član
 
Postovi: 3
Pridružio se: Ned Jan 13, 2013 3:49 pm

 Re: Voldemor ili Dambldor

Postod Julius u Sub Jan 19, 2013 3:48 am

Živimo sramno, da sahrane nas ponosne.
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 407
Pridružio se: Čet Dec 13, 2012 2:20 am
Lokacija: Beograd

 Re: Voldemor ili Dambldor

Postod Drakus u Čet Jan 24, 2013 9:39 pm

"Možemo biti samo ono što smo, niti manje niti više."
Slika
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 995
Pridružio se: Pet Jun 19, 2009 10:00 am
Lokacija: Zamak Dragulia

 Re: Voldemor ili Dambldor

Postod Fingon u Pet Jan 25, 2013 12:05 pm

Da ubijesh? Koliko ja shvatih, ne morash da ubijesh, nego samo da oduzmesh shtapic od vlasnika. Ni Grindelvald nije ubio Gregorovicha, a vladao je shtapicem, sam kazesh :)
Let the Sunshine In!!


Nute Gunray, viceroy of the Trade Federation, stood trembling in an alcove, blood-tinged tears streaming down his green-mottled cheeks. "The war...," he whimpered. "The war is over—Lord Sidious promised—he promised we would be left in peace..."
"His transmission was garbled." The blade came up. "He promised you would be left in pieces.''
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 2816
Pridružio se: Pet Avg 30, 2002 12:00 am
Lokacija: Hisilome

 Re: Voldemor ili Dambldor

Postod talkin_head u Pet Jan 25, 2013 5:53 pm

Ova teza o ubijanju nikako ne stoji. Kako neko reče Grinedlwald nije ubio Gregoroviča, Dumbledore nije ubio Grinedlwalda, Malfoy nije ubio Dumbledorea, Potter nije ubio Malfoyja. Dumbledore je bio vlasnik Elder Wanda, jer i sam kaže da je bio dostojan samonjega, najnižeg Dara. Vjerojatnost da se Dumbledore prevario po pitanju vlasništva tog štapića jednostavno ne postoji. Ono što je posrijedi je upravo to da Elder Wand postoji kao sam štapić, ali njegova odanost nije vezana isključiov za sam kako neko reče ukrašeni štapić kao predmet. Voldemort je bio u posjedu Elder Wanda ali njegova prava odanost je bila u Pottera. Upravo zato Voldemort nije mogao protiv Pottera u zadnjem duelu. Meni se čini da to funkcionira ovako, onaj tko ima Elder Wand može se služiti njime, i vjerojatno će biti moćniji nego da se koristi sa običnim štapićem. Ali nemoguće je tako doći do prave moći Elder Wanda. To je moguće samo ako se ujedine i sam štapić i odanost. U zadnjem duelu Elder Wand je prepoznao svog pravog gospodara i jednostavno došao Harryju uzrokujući odbijanje Avade Kedavre i usmrćivanje Voldemorta. Prema tome, štapić i odanost ne moraju momentalno biti zajedno, ali posve sam siguran da se jednini pravi rezultati i moć Elder Wand pokazuju jedino kad se zapravo spoje odanost i štapić u istog čarobnjaka.
Član
Član
 
Postovi: 3
Pridružio se: Ned Jan 13, 2013 3:49 pm

 Re: Voldemor ili Dambldor

Postod vendy u Sub Jan 26, 2013 2:40 pm

"that the true way to a man's heart is six inches of metal between his ribs"
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 547
Pridružio se: Sre Nov 21, 2007 8:09 pm
Lokacija: ne znam ni ja

 Re: Voldemor ili Dambldor

Postod Fingon u Pon Jan 28, 2013 11:56 am

I eto josh jednog Voldemorovog fejla, u vezi sa odanoshcu Elder Wanda i ubistvom vlasnika :)
Let the Sunshine In!!


Nute Gunray, viceroy of the Trade Federation, stood trembling in an alcove, blood-tinged tears streaming down his green-mottled cheeks. "The war...," he whimpered. "The war is over—Lord Sidious promised—he promised we would be left in peace..."
"His transmission was garbled." The blade came up. "He promised you would be left in pieces.''
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 2816
Pridružio se: Pet Avg 30, 2002 12:00 am
Lokacija: Hisilome

 Re: Voldemor ili Dambldor

Postod Julius u Pon Jan 28, 2013 1:16 pm

Živimo sramno, da sahrane nas ponosne.
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 407
Pridružio se: Čet Dec 13, 2012 2:20 am
Lokacija: Beograd

 Re: Voldemor ili Dambldor

Postod vendy u Pon Jan 28, 2013 1:51 pm

"that the true way to a man's heart is six inches of metal between his ribs"
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 547
Pridružio se: Sre Nov 21, 2007 8:09 pm
Lokacija: ne znam ni ja

PrethodniSledeća

Povratak na Harry Potter

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 7 gostiju

cron