Vidi ga, još se i uvrijedio
A 'vamo sijevaju srednjaci 
Ma nema veze, nek' sam te povukao za tastaturu, dosadniji je forum bez tebe 
Ma samo se zajebavam i izigravam ludilo sa prozivanjem, ništa posebno.
Gdje ja to pominjem humanizaciju "tehnokratije"? Tehnologija treba da služi ljudima a ne obrnuto, i treba na ovaj ili onaj način da bude ograničena moralnim normama (da sad ne obrazlažem previše), to je valjda jasno. Ali poštedi me svijeta u kome je vrhunac tehnologije lopata a vrhunac nauke primjenjena poljoprivreda, neki od nas jednostavno nisu za to.
Pa jesi rekao da se zalažeš za humanizaciju i modernizaciju ovog sistema koji nije ništa drugo do tehnokratija? To što si rekao posle tog pitanja, to je samo prazna priča. Jeste, tako bi trebalo, ali nije tako. Mi smo danas u situaciji da je tehnologija kao kompleks, načih delovanja i razmišljanja, grubo rečeno pojela sve, i filozofiju i umetnost i celu dotadašnju civilizaciju. O moralu da ne pričam. Tehnika se ne potčinjava moralu, ima svoje zakone rasta, širenja, kontrole, gde je "profit" na kom deedee insistira u raspravi sa tobom samo jedan instrument te celine. Da tehniku, ekonomiju, politiku,... vodi bilo kakav moral, ne bi bilo moguće da se proizvede i baci atomska bomba, ili da se otpuste radnici iako preduzeću dobro ide samo zato da bi se još više poboljšala proizvodnja ili zaradilo još više nego dotad. Glavni zakoni koji danas deluju su zakoni tehnike: apsolutna efikasnost, mehanički rast, razvoj, uvećanje svega, profita, proizvodnje, potrošnje,... masifikacija, unifikacija svega, prilagođavanje svega tim tehničkim parametrima. Moral ne može da se takmiči sa time, to ti je XX vek definitivno dokazao, ako je u XIX još bilo spora oko toga.
Semantics
Isto kao i ono sa potrošačima i konzumentima. Riječ "sistem" sam koristio u najširem mogućem smislu, tako da uključuje i nedostatak istog, što je tebi vjerovatno jasno jer glup nisi. Tako da bih te molio da me poštediš rasprava o jeziku i doprineseš sadržajno.Dobro, u brzini mi nije palo na pamet da možeš pod sistemom podrazumevati i odsustvo sistema, izvinjavam se.
Bože moj...koliko se sjećam, ti nikad nisi dao jasan i koncizan odgovor na pitanje kakve su to "radikalno drugačije ljudske situacije".
Bože moj, jesam.
Osim toga, "dobro" u ovom kontekstu je subjektivno...ili bar tvoje dobro, pošto si jednom ako se dobro sjećam između ostalog kritikovao i opismenjavanje kao "tehnokratizaciju". Tu možemo samo još da se složimo da se ne slažemo.
Mislim da sam pismenost samo komentarisao kao posledicu civilizacije, brojanja proizvoda, da bi se masovno opismenjavanje u XIX veku javilo samo kao posledica potrebe da se naredbe vlasti razumeju, da može da se lakše manipuliše masama. Školovanje, i tako to. I to sve da bih postavio u pitanje idealizam koji prati školovanje i opismenjavanje. Nije moja teza, Levi Strosova je. Naravno, ako se dobro sećam da se radilo o tome.
Sam život počiva na "šljakanju, eksploatisanju i neslobodi", samo je pitanje kako to sve pravedno i pravilno rasporediti. Ili ti možeš da živiš od vazduha i meditacije?
I još ponečeg pride. Ne sporim ja da se nešto treba i odšljakati jer neće baš sve da padne sa grane iako okolina ume nekad biti i darežljiva, ali daleko od toga da je neophodno crnčiti koliko ja sad crnčim, terati druge da šljakaju za tebe i uvoditi ovako složene civilizacijske(varvarske) sisteme u kakvim živimo da bi čovek bio sit i zadovoljan. A čak se ni ovi naši sistemi ne mogu mnogo hvaliti "zadovoljstvom", koliko vidim...
Toliko o radikalno drugačijoj situaciji Izvini što moram da šljakam i što sam se zatekao ovde. Mogao bih da živim na račun jednog roditelja, i da ti pričam kako mi je lepo, al' nešto mi se ne da.
Vidi, vidi, a ja mislio da je moguće lijepo živjeti i bez sve te silne tehnologije i da za život ne treba "ko zna koliko hiljada dolara". Oh well...
Ti baš ništa ne kontaš.
Aj, objasni mi kako da živim ovde a da ne moram ništa da šljakam i zarađujem, ja sam otvoren za predloge, od proleća krećem i u svoju bašticu da skrpim makar 5% nezavisnosti, ti mi pomozi da dođem bar do 70% kad si tako pametan, pa onda neću raditi ovo što sad radim. Kao da imam jebeni izbor.
A sad kolega Rinsvind:
Ima opensource ali to nije to, sam si rekao...
Ali nije ni daleko. Pazi, kad bih bio u situaciji da mogu rok za projekat da rastegnem na neki duži vremenski period, mogao bih sve uraditi i u opensource Blenderu i da svedem na najmanju moguću meru korišćenje nelegalno skinutih stvari. Kvalitet finalnog proizvoda tu zaista ne zaostaje mnogo, a većina klijentele koji su duduci je sve to isto. Međutim, ti se na freelance tržištu boriš za posao portfoliom, tj svojim kvalitetom, cenom i brzinom. Jebiga. Neće niko da te čeka mesec dana. Da bih ubrzao stvar, moram da koristim prečice, koje u velikoj meri koštaju, a one najbolje svakako koštaju.
Sa druge strane, Blender nije zastupljen, i ja nikad ne bih dobio posao u onoj firmi sa njime. Nijedna firma ne radi sa time, i jedino ako te usere da upadneš negde gde bi ti bio nezavisan od ostalih i mogao da biraš kako ćeš da radiš. U većini slučajeva to nije tako, jer neko radi jednu stvar, drugi je nastavlja, treći završava. Moja firma radi i sa drugim švajcarskim firmama i imamo isti "workflow", znači ne da program mora biti isti, nego i način rada.
A sad mi reci ovako, ja hocu da otvorim firmu u Srbiji koja se bavi tvojim poslom. Hocu sve legalno. Kupim sve sta mi treba, puknem 30 000$. Dodje neki posao, pojavimo se ja sa mojom firmom i ti kao honorarac/freelancer. I posao dobijes ti. Koji si imao minimalna do nikakva ulaganja.
Sta u toj situaciji?
Pretpostavljam da bih podneo tuzbu u tom trenutku protiv tebe zato sto radis na necemu na sta nemas pravo, a i protiv te firme koja nudi posao zato sto hoce da dobije nesto na nelegalan nacin, ne znam dal bi mi donelo sta dobro, ali po zakonu to je neki normalan proces.
Ovo ti je malo sajns fikšn. Jedinu vezu sa realnošću mogu da nađem u primeru mene i nekog mnogo bolje stojećeg arapina (pun ih je patak u mom poslu) il nekog amera, evropljanina, koji možda imaju poneki legalan softver, ali definitivno nisu ludi niti mogu da kupuju sve što treba da efektno urade posao.
A dal je pošteno da uzimam posao nekom fiktivnom koji je 100% legalan? Nije. Al' nije ni pošteno da ja mogu samo da sanjam da legalno radim posao. Ja se sigurno ne mogu prebaciti u konobarisanje zato što je neko sa više love kupio legalan softver a ja to ne mogu.
I na kraju:
Pauleta: U principu se slazem sa onim sto Milenko govori, jbg, ako hoces da se bavis dizajnom, arhitekturom itd, moras da ulozis nesto sredstava za alate kojima ces da radis. Kao sto si ulozio i godine svog zivota u skolovanje, i kao sto si ulozio pare za komp. Ili ces da kupis bager, ili ces da gradis kucu sa trabantom, kako su nasi dedovi radili. Imas izbor.
Ti me zajebavaš sa onim "nešto sredstava" i sa izborom?
Mogu da batalim sve ove godine šljake učenja rada potrošenih para i izgubljenog vremena i bacim se u konobarisanje, kopanje ili zidanje? Izbor mi je takav da uopšte ne dolazi u razmatranje.
