War is upon us! Stop internet censorship

[deedee]

[duk]

I u guglu postoji mogucnost brisanja samog naloga, ali svi podaci ostaju negde tamo zapisani.

I sada, google i slicne kompanije mogu da se vode politikom "sto je na internetu, to je slobodno za eksploataciju" - u njihovom slucaju su to podaci, i to je ok, moze da sljaka, dok obicni ljudi ne mogu da se vode tom politikom, iako je na internetu sijaset sadrzaja.

Ako bi se podnele tuzbe protiv google-a za neovlasceno prikupljanje licnih podataka u godinama kada za to nisu bili ovlasceni, jel bi moglo to da se istera na sudu?

[NothingMan]

[BEAST]

[rinsvind]

[NothingMan]

Ne mešaj mi "poštovanje truda i zalaganja" sa time što velika većina pojedinaca nema para za ubitačne cene softvera. Ja kad bih sabrao šta sve moram da kupim da bih uradio jedan projekat, pao bih sa stolice. Kakvih 3,000 dolara, toliko košta samo glavni program...

Ako kažeš da velike firme zarađuju lepo, onda se obrati njima, i svojoj firmi ako ti preti opasnost da dobiješ otkaz jer oni nisu zaradili koliko su mislili, a ne fali im. Nismo ti mi gologuzani krivi što nemamo ko zna koliko hiljada dolara na godišnjem nivou samo da bi mogli da radimo samostalno.

A to dal ćeš davati svoje il nećeš tvoj je stav.

[rinsvind]

Sad ga malo pretera
Koja velika vecina? Globalno gledano Srbija nije velika vecina, a u Srbiji 1% ljudi ima potrebu za tim programima. Ako tebe to kaci, ne znaci da si ti vecina.
Ti hoces da radis samostalno iz kog razloga? Ne zelis da radis za nekoga, ne zelis da radis ni sa kim? Ali hoces da radis a nemas nacina sem na nelegalan.
Ako na primer neces da radis samostalno nego u nekoj firmi, firma mi obezbedjuje sve to sto ti treba za posao. Ali verovatno to tebi ne odgovara iz nekog razloga.
Ali ti daje nekako za pravo da koristis sve sto hoces i jos da pricas kako je to prosto normalno i da je glupo da je drugacije...
A to da niko nije lipsao od ukradene intelektualne - to je samo tvoje misljenje naravno i nema mnogo veze sa realnoscu.
Tako je tebi lakse da sam sebe opravdas.

A poenta je, kad bi se sve delilo za dzabe, nista vredno ne bi postojalo.
Ne bi bilo Photoshopa, ne bi bilo windowsa, ne bi bilo office-a, ne bi bilo nicega od toga...
E onda bi ti morao u svakom slucaju da pravis sve to sam, jer ono sto bi bilo za dzabe bi bio krs.

[NothingMan]

Ja uistinu neću da šljakam, al' moram, i ne bežim od toga, bar zasad. Šljakao sam u firmi, sad šljakam za istu honorarno, ali pride hvatam sebi posliće. Moju struku sa fakulteta izbacuju naveliko, a da nas ne čeka nikakav posao i nemoguće je naći, pretpostavljam da znaš kako je, ja ovo malo što imam sam u boljoj situaciji od svojih vršnjaka jer sam svuda grebao i čeprkao. Uzgred, meni firma neće obezbediti legalno ništa, i tamo gde sam radio i svuda gde znam da prijatelji rade, radi se na nelegalnom softveru, pošto je i tim firmama malo zajebano da roknu tolike pare. Mada treba priznati da bi ova moja firma imala love da pokrije bar pola softvera legalno, al' bole ih patka.

Ja ti moram opet ponoviti kontrapitanje. Razmisli jel oni koji dobijaju otkaze u firmama koje prave softvere lipšu zato što gologuzan poput mene uzima nelegalno preskup softver, ili zbog ekonomske politike firmi kojima dobro ide kako kažeš, znači uprkos meni i ljudima poput mene, al svejedno dobijaju otkaze zbog ne znam čega. Naravno da bi firma zaradila još više da SVI plaćaju (samo ne znam odakle) taj softver, al' jebiga, bolje da se svi mi gologuzani koji manje il više strepimo za svoju egzistenciju pokoljemo među sobom nego da optužujemo one gore, zar ne? Slučajno da ne pomislimo da pomerimo poredak stvari il' neku drugu "no no" stvar.

A poenta sa kraja ti je skroz bezveze. Za moj posao skoro za sve ima opensource varijanta, koja nije dovoljno dobra kao najbolja i najskuplja, ali je mnogo, mnogo daleko od lošega.

PS: što se tiče toga da sam sebe pravdam... o ovoj problematici što se raspravljamo sam počeo da razmišljam tek sad, zbog ove teme. Toliko mi puca ona stvar i toliko sebe pravdam svaku noć u krevetu dok pokušavam da zaspim od griže savesti.

PS opet: Ah da, velika većina... pa velika većina ljudi koja pokušava nešto da uradi kao ja definitivno nema i ne može imati para za taj softver koji koristi. Znači, arhitektura, enterijer, grafika, ja ne znam da neko ima para za maksove kedove korele fotošopove itd. To je znači definitivno. Za programere i web dizajnere ne znam šta oni koriste i kakve opcije imaju na raspolaganju.

A to što Photoshop ili Word skidaju ljudi kojima ne treba, legalizacija neće pomoći. Recimo da se to zabrani, oni to neće skidati jer im ni ne treba, a za njihove skromne potrebe su sasvim dovoljne opensource zamene. I Adobe i Microsoft će svejedno ostati bez love.

[Draugdur]

[rinsvind]

Ima opensource ali to nije to, sam si rekao...

Pa normalno da ti puca ona stvar, niko i ne kaze drugacije, ali i komentari tvoji svi idu u prilog onome kako se ti ponasas i radis, nevezano za to dal je to uslovno receno "pravedno" ili ne.

A sad mi reci ovako, ja hocu da otvorim firmu u Srbiji koja se bavi tvojim poslom. Hocu sve legalno. Kupim sve sta mi treba, puknem 30 000$. Dodje neki posao, pojavimo se ja sa mojom firmom i ti kao honorarac/freelancer. I posao dobijes ti. Koji si imao minimalna do nikakva ulaganja.
Sta u toj situaciji?
Pretpostavljam da bih podneo tuzbu u tom trenutku protiv tebe zato sto radis na necemu na sta nemas pravo, a i protiv te firme koja nudi posao zato sto hoce da dobije nesto na nelegalan nacin, ne znam dal bi mi donelo sta dobro, ali po zakonu to je neki normalan proces.

Da li je posteno da neko ko je ulozio ogromne pare i radi sve legalno, izgubi posao zbog nekog ko nema nikakvih ulaganja i moze da ponudi neku minimalnu cenu.
Pretpostavljam sta ces reci...

A i naravno, ljudi ne gube poslove zato sto 1000 ljudi ne placaju software u srbiji, ali to ne znaci da ja to treba da skidanje nelegalnog softvera treba da opravdam kao nesto normalno. Nije normalno, ali smo u situaciji da nam se moze pa to i koristimo. Ja prvi. Ali necu da pricam kako, jbg, nemam para a treba mi i sta ja tu da radim, glupo je da mi ne daju...

[rinsvind]

[rinsvind]

[Maglor the Minstrel]

[rinsvind]

U danasnje vreme vecina naucnika radi za neku korporaciju a tamo vazi pravilo, sve sto napravis dok radis za njih, to je njihova svojina.
A ako si samostalan, onda nemas para, pa dodje velika korporacija pa ti nabije pare u dupe pa ti onda radis za njih.

Jedno je utopija a jedno je realnost.
A realnost je da ce ti ici gore i gore. Taj posrednicki nivo ce toliko da uznareduje da ce uvek uzimati najvise para. Nacunik retko moze da zaradi milione ako nema nekog posrednika. Ne racunam Gejtsa i Jobsa. Prosecan matematicki genije zna sve o matematici a nema pojma kako da dobije pare od toga. Al ima ko zna i ko ce to da iskoristi...

[Pauleta]