Neverovatno - Skrnavljenje filma

[Nimrodel]

[

Filmovi sami po sebi zahtijevaju svoj ritam - prvo su napravljene krupne odluke, tipa izbacivanja Bombadila, Čišćenja Okruga, likova koji se pojavljuju jednom i nikad više i nemaju uticaja na radnju...


Poštovani forume,
ono što je možda bilo malo emotivnije rečeno u okviru mojih prethodnih obraćanja, želim malo bolje da pojasnim. Gospodar prstenova nije jedno od dela svetske književnosti, koje treba uzimati olako, u smislu da se fino razume. Ono što je lično mene pogodilo kao jednog velikog poštovaoca ovog monolitnog dela je činjenica da film ne formira dobar horizont očekivanja kod budućih čitalaca. Ne mogu poreći, scene bitaka su zaista lepe, ali fokus cele priče nije na kolektivnom, već na individualnom. Već sam rekla Erendilu da bi čitav film pio vodu, da se Džekson ogradio i napisao ispod imena filma da je rađeno po motivima iz romana. Ovako imamo situaciju da veliki broj gledalaca, koji nisu ni jednom iščitali priču, a kamoli se bavili njenim daljim razvojem, imaju potpuno pogrešnu predstavu o svetu Srednje zemlje. Film jeste donekle autonomno umetničko viđenje određene pojave, ali ako se narušavaju osnovni postulati te pojave, ne bi trebalo tako drsko identifikovati film sa izvornom pričom. Da se razumemo, Džeksona je baš briga što je uvredio i samu porodicu Tolkin, strpao je dovoljno i novca i slave u svoj džep. Lepo je i to što je Gospodara doveo na veliki ekran, ali... neoprostivo je što je film urađen po principu easy digest, što se forsirao senzacionalizam i što su mnogi likovi, kao bitni nosioci radnje, iskasapljeni, osakaćeni i kao prototipovi blokbaster heroja vraćeni u priču. Žalosno! A Džeksonu i ostalima koji su «too shalow», toplo preporučujem da se okrenu Kopoli ili Ang Liju, da bi videli kako se zaista roman prenosi na veliki ekran. Pogledajte, to jest i pročitajte, Apokalipsu danas (u pitanju je Konradov roman U srcu tame), Drakulu (Brem Stoker «Drakula») ili Razum i osećajnost po istoimenom romanu Džejn Ostin.

[Vladica]

[Shieldmaiden]

[Fiwen]

Apsolutno podrzavam Shieldmaiden!!!!!
Svaka cast:::::::

p.s.Shield,sta studiras????

[Eärendil The Mariner]

[Aducabar]

Da probam da malo pojasnim moje stavove, pošto me mnogi pogrešno shvataju (donekle moja krivica, priznajem).
Prvo jedno pojašnjenje. Kada sam rekao da sam protiv ekranizacija svih knjiga, više sam mislio 'svih knjiga koje volim', a i svih 'kvalitetnih' knjiga uopšte. Pri tome gruba definicija kvalitetnih knjiga bi bila 'knjige koje će se čitati za 100, 200, 300 godina'.
Drugo, možda je problem u meni, jer ja svaku knjigu doživljavam kao film, uvek pred očima imam sliku onog što se dešava. Zato mi svaka ekranizacija knjiga koje volim izgleda 'obogaljeno'. Pri tome ne očekujem da film bude identičan mojoj viziji, ne očekujem ni da autori filma dožive knjigu isto kao ja, ali neke osnovne odrednice knjige (neću nabrajati ponovo) moraju biti ispoštovane. To je iz objektivnih razloga nemoguće. A objektivni razlozi su sledeći: za dobar film su neophodni dobra filmska ekipa, dobri glumci, dobra produkcija, a da biste to imali potrebne su vam pare. U 99% slučajeva pare se nalaze u Holivudu. Da biste snimili film u Holivudu (i ne samo u Holivudu) potrebno je da taj film bude profitabilan. Da bi film bio profitabilan mora da ga vidi mnooogo ljudi, što znači i domaćice i vojnici i studenti i zemljoradnici i... Da bi svi ovi ljudi pogledali film on neizostavno mora da bude 'simplifikovan', što u većini slučajeva podrazumeva kršenje 'pravila' koja sam nabrojao.
Postoji i druga opcija, da knjiga posluži kao temelj nad kojim će se film graditi. Time su scenaristi pošteđeni mukotrpnog posla adaptacije knjige i dobijaju priliku da se kreativno iskažu, reditelji imaju mnogo veću slobobu u svom radu, a knjiga može da dobije svoj 'produžetak'. Naravno, ni ovo nije lak zadatak, ali nije ni mission impossible kao prva opcija.
Takođe, postoje knjige koje su 'dušu dale' za ekranizaciju (videti pod Šeldon, Ladlam, Krajton...). Likovi su pojednostavljeni i šablonizovani, radnja napeta i dinamična, nema 'drugih i trećih slojeva' koji predstavljaju problem režiserima i glumcima, raja će da se pali i žari. Iz ovih razloga većina knjiga iz ove kategorije je ekranizovana ili čeka na ekranizaciju, a svake godine se izbacuje novi kontigent, tako da je izvor nepresušan. U ovom slučaju čak je moguće da film bude daleko bolji od knjige (neki od vas su navodili svoje favorite, ja navodim mog - 'Lepa sela lepo gore').
I na kraju par napomena:
- Ne smatram da su svi komercijalni filmovi loši (kad kažem 'loši' mislim u kontekstu filma kao umetnosti), samo imaju dobre predispozicije da to budu. Srećom, to nije uvek slučaj.
- Mnoge ekranizacije knjiga su na mojoj listi omiljenih filmova, ali samo zato što još uvek nisam pročitao knjigu.
- Mislim da je Earendil spomenuo da ne deli mišljenje ljudi koji smatraju Tolkina 'literalnim božanstvom'. Slažem se, ali ono što Tolkina izdvaja iz proseka je verovatno neprevaziđena mašta, što ga po meni svrstava u prvu ligi pisaca.
I na kraju zamislite da se stvarno zabrane ekranizacije književnih dela. Po mojoj (možda i suviše) optimističkoj viziji to bi imalo dve bitne posledice: ljudi bi više čitali knjige i posećivali biblioteke, a film bi se sa punim pravom mogao smatrati umetnošću. Wouldn't that be great?

[Nimrodel]

I ne slazem se da je u filmu "Gospodar prstenova" sve svedeno na kolektivno. Sve bitke koje se vode vode se da bi se Frodu i Semu kupilo vreme, i to se u vise navrata ponavlja. Mislim da je prvi deo dosta uspesno predstavio likove, mada u drugom i trecem jesmo malo uskraceni za razvijanje likova (osim Sema, Goluma, Froda i donekle Veselog i Pipina) zbog masovki, ali i u samim bitkama mi stalno pratimo borbu iz vizure jednog od likova.
Ne kazem da je film savrsen, dosta mi je stvari smetalo ali je celokupan utisak zadovoljavajuci i mnogo mi je drago sto ovi filmovi postoje. Da ih nema ja nikada ne bih upisala ovo sto sada studiram. Ucinili su da zavolim magiju snimanja filmova.
I na kraju, da nema filmova pitanje je da li bi ovaj forum ikada bio tako posecen i da li bi smo upoznali toliko zanimljivih ljudi.
Hail to that[/quote]


Da, da. Britanci izgradiše čitavu nauku od Ostinove, a da se bolje čitao Stokerov Drakula, videla bi se Kopolina moć u prikrivanju kiča (u pitanju je gotik bidermajer roman, koji današnjem ozbiljnom čitaocu može da ponudi zadovoljstvo u smislu istraživanja u traženju arhetipa za krvopije, mada su, recimo, naš Nastasijević i Glišić mnogo bolje štivo, ako vas to interesuje). A šta je sa Konradom? Doduše, ovo prethodno nije bilo navedeno da bi se poredilo sa kompleksnošću Gospodara, već u smislu da ne treba po svaku cenu praviti film «za sve». A ako baš hoćete teža dela i njihovu ekranizaciju za primer eto vam Vels i Kafkin Proces (koji, gle čuda, nema ni kostime) ili Guliverova putovanja. Poenta nisu specijalni efekti, u Džeksonovom Gospodaru su za desetku, poenta nije u onom: «E on se mučio toliko vremena i napokon napravio film, a niko pre njega se nije usuđivao, a mi smo, kao žedna zemlja čekali. Ma, ja sam prva, bre, čekala. Ljudi, šta je sa činjenicom da je publika posle završetka 3. dela izašla iz sale i zblanuto se pitala gde to oni idu, a ono što mi je bilo «blow in the head» je bilo pitanje, postavljeno od strane nekoliko osoba: «Izvini, a jel neko od ovih, ma znaš, derpe?», na šta sam se ubila od objašnjavanja šta je to epos i epski hronotop, čak sam se pozivala na Ahileja i Patrokla. Eto, o tome ja govorim! Čitali ste Gospodara i nigde vam pederastija nije padala na pamet, a onda u bioskopu ili na nekom drugom mestu gomila ljudi iznese ovakve stvari. Lepo sam objasnila da ovaj film formira loš horizont očekivanja. Uostalom, O.K. je da imamo različita mišljenja i ukuse. Fakat je da mi se Džekson zamerio i da mu samo priznajem bitke, Gandalfa (zaista je Ian Mek Kelen pravi izbor) i Froda, ostalo je, ne znam, nemam više volje ni da ga imenujem. Nemam nameru da seciram film i roman da bih nekima objasnila gde, mislim, da su greške. Mada, ako bude potrebno i to ćemo potegnuti. I dalje tvrdim da je film, nažalost, tipični američki izi dajdžest film. Pozdrav veliki.

[Nimrodel]

[Nimrodel]

[Eärendil The Mariner]

[Fiwen]

Joj da me sad ne mrzi da pisem.....

[Nimrodel]

[Eärendil The Mariner]

[Vladica]

[Eärendil The Mariner]